凯文·凯利做客宸园139，对话中国科技新势力 - 十四场开奖结果

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2026年，人工智能已全面融入大众认知，大模型在数字领域取得了令人瞩目的成果，技术进一步赋予智能实体以物理形态，使其进入真实世界。对AI行业而言，这标志着一次突破人类能力边界的产业挑战。对更广泛的人群来说，这则是一场足以颠覆所有过往经验的新工业革命。

然而，AI的前进道路上仍有许多现实难题有待解答：

AI领域是否存在泡沫？

具身智能真的能够理解物理世界吗？

机器人是否会完全取代人类？它能否与人类共存，边界在哪里？

Token成本是否将决定AI领域的赢家？

应以何种态度应对AI伴随而来的风险？

9月21日，美国《连线》杂志创始主编、科技思想家凯文·凯利做客北京宸园139，与银河通用机器人创始人兼CTO王鹤、红杉中国合伙人郑庆生、锦秋基金副总裁石亚琼、36氪CEO冯大刚围绕AI展开了一场近2小时的深度对话。世界模型的技术拐点、成本竞争、人机协作边界、风险治理、技术乐观主义等众多现实议题，在这次对话中被逐一探讨，并留下了六个清晰的判断。

活动现场

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判断一：具身智能已跨越AlphaGo时刻

2026年8月，在世界人形机器人运动会上，中国银河通用机器人公司（Galbot）研发的一款人形机器人完成了无遥控的全自主网球对战。机器人全场跑动、接发球、对抗，摔倒后快速自主站起，预判球轨迹并精准击球。

机器人打网球的视频在社交媒体发布后，Mechanism Capital联合创始人Andrew Kang评价道：“AlphaGo for every sport is coming。”马斯克也跟帖评论：“具身智能的AlphaGo时刻。”

当这款机器人的创造者——银河通用机器人创始人兼CTO王鹤与凯文·凯利面对面时，后者评论说：“当前最受热议的是几乎人人都在使用的大语言模型，但大语言模型本身对真实世界了解甚少，它并非在真实世界中训练，而是基于描述现实世界的文字和文本数据。现在，人们开始给AI赋予躯体，通过机器人将AI接入物理世界。但如果直接将大语言模型接入机器人，让它在现实世界自主行动、应对环境，将非常困难。因此，我们的目标不再局限于打造这种‘通晓书本知识’的智能，而是要研发通晓现实世界的AI。有时它被称为世界模型。它的训练素材不再只是全世界的文本，而是全部物理规律，是描述真实世界如何运转的海量数据。这是下一次重大突破，整个行业都在朝这个方向发展。”

活动现场

从执行单一动作到掌握一项技能，AI是如何实现进化的？

王鹤透露了银河通用机器人研发的底层逻辑：“我们发现一只小鼠的大脑很小，神经元数量远少于人类。但它在野外寻找食物、逃跑时，这些智能全都有，并不需要像人类一样拥有如此庞大的大脑才能生存。这种智能与文本模型背后的知识智能是不同形态。在这条路上，我们希望逐步构建一个像人一样，能够把大脑、小脑和脑桥全部打通，既具备高层判断能力，又具备低层平衡执行能力的仿人仿生脑系统，让人形机器人真正拥有智慧。”

在全球视野中，谷歌VLA和Open AI世界模型代表了两条主流技术路线，但各有短板。VLA训练数据必须绑定机器人动作标签，海量公开视频无法复用；世界模型擅长环境预测，却不一定输出机器人可直接执行的动作指令。

为此，银河通用提出了World Action Model（世界行动模型，WAM），尝试融合两套范式，模型既预判环境演变，又直接输出机器人动作指令。这套技术路线被英伟达称为“机器人的终局技术”。

王鹤

王鹤说：“过去的机器人跳舞，都需要提前把人类的轨迹抽取出来，放到机器人身上，针对轨迹进行学习，调好后再部署。现在我们的通用小脑模型能够做到人跳一遍舞，我们的机器人立即就把这个舞在它面前也跳一遍。对街舞运动员动作的快速模仿，背后的智能甚至超越了人类对肢体动作的掌握能力。两年前，这个路径还不太现实。但今天，正是我们行业包括银河通用这些乐观的人搭建了具身智能数据的金字塔，从互联网数据到人类数据，到合成仿真数据，到遥控机器人采集的数据，到机器人自主操作回流的数据，这样一个五层金字塔，在不断规模化落地，推动机器人的大脑和小脑变得更智能。”

面对这些新突破，凯文·凯利说：“I think the next big breakthrough will be about actually finally getting robots to work. What we have been working on, there's a huge impact it will have. So that's where some of the excitement goes.”

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判断二：机器人与人的底层认知截然不同

当机器人突破AlphaGo时刻，变得更聪明、能力更强时，它会与人类竞争生态位吗？

凯文·凯利提醒：“当我们为AI赋予躯体，也就是机器人时，我们要明白：它们和我们不一样，它们不是人类。”他将机器人称为“异人智能”或“异类智能”。

王鹤解释了机器人与人的“底层”不同之处：“机器人智能与人类这种有高级思考、判断、推理逻辑的智能很不一样，它是一种直觉的智能。而人类绝大多数的推理和思考，属于大脑里的慢系统，或叫系统二（system two）。而人类的这些操作，属于大脑中的快系统（system one）。快系统需要大量练习，把能力变成一种与生俱来的、不经意的下意识反应。这与大模型使用复杂思维链的方式，是非常不同的智能。”

也就是说，AI形成的认知组合与人类截然不同。

活动现场

王鹤认为机器人会变得和人一样拥有智能，但“机器人本质是AI，它不是人。”AI也不会对人类的生态位产生根本性威胁，“它有繁殖的欲望吗？机器人繁殖能得到什么呢？它没有我们的基因，没有通过筛选去把自己的基因留下的机制。我个人认为，我们今天想象的很多事情，把机器人太当人了，认为他会有欲望去替代人类。但我对机器人的未来是比较乐观的，在约束下，它会成为人的partner。”

凯文·凯利补充说，在机器人的世界内部，未来也是多元化的。AI产品会分化出丰富多样的品类，不同产品会在定价、成本、响应延迟、输出能力上形成差异化。最终，整个行业会演变成一个高度复杂的生态系统。“在我看来，这类拥有实体躯体的智能载体，是一种低成本的宝贵资源。我们将会构建一个社会，在其中，我们和这些‘异类’携手共事。”单靠AI无法解决所有问题，但人类+AI有很大的想象空间。

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判断三：Token成本正在重塑AI产业的生存逻辑

对于机器人，乐观的人预见了一个巨大技术进步带来的想象空间。不过，目前还有两道坎横在现实与未来的乐观想象之间：一是从认知泛化能力到真正完成复杂环境中的物理交互，机器人还需要继续证明自己知道“怎么做”并“做得到”；二是，目前支撑AI快速发展的是巨大的数据和算力投入，它还需要更便宜。

凯文·凯利观察到硅谷一个明显变化：过去工程师调用模型，很少核算Token开销。直到有竞争者可以做到百分之一的成本实现近似效果，整个行业才猛然惊醒。部分复杂推理任务单次就要消耗数百万Token，算力开销将直接改写产品商业模式。

“我们正在进入一个差距巨大的时代，成本会变得愈发关键。”凯文·凯利认为，在很多场景下，价格至关重要。

成本压力已经传导到创投市场。锦秋基金副总裁石亚琼在圆桌中提供了一组产业观察：大模型大幅压低了AI产品原型开发门槛，但用户获取门槛反而急剧抬升。2022—2026年AI应用增长约17倍，AI产品的获客成本普遍上涨50%以上。

竞争中谁能领先？技术能力，以及成本、规模奠定的先发优势都很重要。过去行业流传吉恩斯悖论的假设：成本降低十倍，使用规模提升十倍。但石亚琼认为，现实远比理论激进，AI带来的用量扩张不是百倍，代码生成场景人均代码产出已经出现万倍量级提升，“这带来了很多变化，让我们可以用coding的方式重新组装业务逻辑。”

石亚琼

放到具身机器人赛道，成本逻辑会进一步变化。王鹤表示，文本大模型可以容忍一定推理延迟，但人形机器人、自动驾驶属于强实时边缘系统，完全依赖云端调用Token风险极高，网络、推理延迟超标，就可能造成机器人摔倒、操作事故。云－边－端混合部署，会成为行业必然选择。

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判断四：AI创造无上限的世界

经历过移动互联网周期的投资人，很容易拿互联网经验直接套用AI赛道。红杉中国合伙人郑庆生在圆桌上提出警示：这套参照框架已经失效。

移动互联网时代，行业增长存在硬约束，天花板来自人类总注意力。物理世界变迁节奏缓慢，城市、生产模式几十年不会发生颠覆性重构。互联网无论如何迭代，本质是在人类固定的时间池子里做分配，总用户时长存在明确边界。

但AI正在打破这套增长逻辑，它在创造一个无上限的世界。郑庆生将AI类比于蒸汽、电力等基础能源，但它又和历史上所有能源革命有着本质区别。

活动现场

传统能源受矿产储量、装机、传输网络约束，供给存在明确物理上限。而AI核心原料是算力与数据，理论上可以持续扩张。我们可以同时调度成千上万个AI Agent并行开展任务。

“石油和电力实在是有上限的，但我觉得AI没有。”郑庆生说，AI既可以作为能源本身，也可以创造自己，具备自我增殖能力，这是之前从来没有出现过的。

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判断五：技术风险需要新技术+制度共同消化

随着人形机器人硬件出货量走高，安全与责任划分已经从理论探讨，变成了产业迫在眉睫的现实议题。

王鹤以已经落地的药房机器人举例：工厂、药房这类确定性封闭场景，权责相对清晰。银河通用国内落地近百个机器人药房点位，承担夜间取药工作。为规避错发药品风险，团队没有完全依赖大模型通用推理，额外叠加确定性校验程序，药品必须同时完成文字、图像、条码三重核验，才允许打包出库。过去一年半累计处理近百万盒药品，实现零错发。这类场景中，机器人故障带来损失，责任主体指向厂商。

家庭则属于完全开放的复杂场景，充满不可预判的干扰因素，风险复杂度成倍上升。机器人可能碰倒水杯造成短路起火，事故甚至发生在无人在家的时段。机器人尚无法独立处理事故带来的连锁后果，是现阶段行业不会向普通家庭销售无人值守人形机器人的核心原因。

凯文·凯利认为，在短期内，AI企业必须承担对应责任，也可以配套保险机制等。反过来说，能够存活下来的AI企业，一定是能处理好责任问题的企业。

凯文·凯利

但解决问题，并不等于不允许问题发生。王鹤提出，绝对安全本身并不存在，时至今日飞机依旧存在空难事故，但不妨碍它成为主流长途出行工具。人形机器人大概率会复刻相似路径。允许在可控范围内试错，在不断处理极端案例中压低事故概率，通过明确责任、建立机制、技术进步，去解决问题。在部分场景中，需要允许机器人像孩子一样不断去触碰一些东西，不断提升学习能力、收敛出问题的概率。

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判断六：乐观的人创造未来

整场对话贯穿凯文·凯利的理性乐观主义，乐观看待问题，乐观想象未来。但这种乐观，并不是无视隐患的乌托邦幻想，而是一种理性乐观，就是充分看见风险之后，仍然相信人类解决问题的能力。

凯文·凯利说：想要去完成艰难甚至看似不可能的事，第一步就是想象。想象这件事可行，设想最好的情景，想象它真的成功会是什么样子。25年后，人们热议的产品，如今尚未诞生，但想象力，是把构想落地的关键。我们如今身处的世界，到处都是乐观者创造的产物。灯泡、飞机、智能手机，这些东西都不是偶然诞生的，都是那些相信它们能够诞生的人所发明的。

放到具身智能赛道，今天仍处在早期，数据缺口、成本瓶颈、硬件短板在前，但全球工程师、创业者、资本都在参与解题，都在汇聚力量推动下一个技术顶峰的到来。

中建智地京北公司副总经理庞思广致辞

“顶峰不是终点，而是看见下一座山的地方”，这也是在宸园139举办此次活动的核心理念。

中建智地京北公司副总经理庞思广在致辞中说，宸园139在定位之初，溯源了几大世界家族，向历史去寻找答案，去理解什么样的家族能够超越百年、千年经久不衰。也曾向建筑寻找答案，以百年的尺度考察审美、空间和营造。

而今天，他们更希望把目光投向更远的未来，当科技正在以前所未有的速度改变着世界，它改变了产业也改变了财富创造的方式，改变人与机器的关系，也可能改变下一代的教育、工作和生活。面对这样的变化，我们如何理解未来？

建筑可以承载时间，而人与思想决定了时间最终留下什么。

“我们不急于得到关于未来的标准答案，而是希望与各位一起，站得更高一点，看得更远一点。”

本文来自微信公众号“36氪”，36氪经授权发布。

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